В
понедельник 19 июня в Москве состоится «круглый стол» «Коррупция в России:
шансы противодействия», организатором которого выступила Общественная палата
РФ. Накануне этого события корреспондент «Трибуны» побеседовал с членом
Комиссии ОП по общественному контролю за деятельностью правоохранительных
органов, силовых структур и реформированию судебно-правовой системы Андреем
Пржездомским и попытался выяснить: а есть ли этот самый шанс одолеть
коррупцию?
– Шанс есть всегда, при решении любой проблемы. Но в данном случае речь
правильнее вести не о победе над коррупцией – она свойственна любому
государству и самой человеческой природе. А вот создать действенный
механизм, препятствующий ее развитию, – вполне реальная задача, которой и
занимается возглавляемая мною подкомиссия ОП по противодействию коррупции...
– …наверняка приготовившая какие-то новые предложения к «круглому столу»? Не
поделитесь с читателями «Трибуны»?
– Охотно. Тем более что заниматься саморекламой мы не собираемся. Участникам
«круглого стола» будет продемонстрировано несколько новых подходов к решению
проблемы коррупции.
Первым станет компьютерный банк данных «Реестр коррупционных ниш», над
созданием которого наш подкомитет вел работу на протяжении нескольких
месяцев. Эта новинка, в свою очередь, ляжет в основу достаточно объемной
системы учета законодательных норм и внутриведомственных нормативных актов,
дающих большой спектр возможностей для злоупотреблений не чистым на руку
чиновникам. Система начинает работать в интерактиве, и мы хотим привлечь к
ее дальнейшему пополнению и функционированию широкий круг экспертов и
специалистов.
Второе ноу-хау ориентировано в первую очередь на простых граждан – жертв
постоянных поборов и вымогательств со стороны госслужащих, находящихся на
низовых ступенях бюрократической лестницы. Мы решили, что россияне должны
знать, как вести себя в подобной ситуации, и готовим к изданию
многомиллионным тиражом «Антикоррупционную памятку» под условным девизом:
«Прочитай сам и передай товарищу!» В ней будет четко расписано, как грамотно
составить заявление на вымогающего у вас взятку чинушу, куда отнести эту
бумагу и т.п.
Таким же тиражом планируется издать аналогичную «Памятку» и для госслужащих,
которые не хотят нарушать закон, терять лицо и совесть, но находятся под
прессингом взяткодателя или провоцируются на злоупотребление своим служебным
положением.
– Кто примет участие в работе «круглого стола»?
– Помимо членов Общественной палаты, свое согласие уже дали многие депутаты,
в том числе зам. председателя Комитета Госдумы по безопасности Виктор Илюхин
и зам. председателя Комитета ГД по экономической политике,
предпринимательству и туризму Владимир Мединский. Научную общественность
будет представлять Азалия Долгова – известный специалист по
антикоррупционному законодательству. От социологов мы ждем руководителя
Аналитического центра Юрия Леваду, от силовых ведомств – заместителей
руководителей Генпрокуратуры, МВД, ФСКН, ФСБ и др.
– С коллегами из комиссии Госдумы по противодействию коррупции отношения
поддерживаете?
– Конечно, и в первую очередь с ее руководителем Михаилом Гришанковым. Мы
договорились с Михаилом Игнатьевичем, что будем поддерживать и взаимно
дополнять друг друга. Поле деятельности у нас одно, но тематика и подходы
несколько разные. Общественная палата не может выступать с законодательной
инициативой, поэтому думские коллеги больше сосредоточены на работе с
документами, а у нас, скажем, более утилитарная задача – общение с простым
человеком, который коррупцию ощущает личным карманом, а не на
макроэкономическом уровне.
– С теми самыми простыми людьми, которые на форуме сайта Общественной палаты
предлагали помощь в искоренении взяточников на Руси?
– И с ними в первую очередь. По непонятным для меня причинам форум закрылся.
Но с некоторыми его прежними посетителями мы установили довольно тесный
контакт, а с одним – жителем Москвы – я общался буквально на днях. Он
занимается научной работой в сфере криминалистики и предложил полученные
результаты поставить на службу обществу конкретно по тематике нашей
подкомиссии. Сейчас мы его привлекли к работе над банком данных и «Реестром
коррупционных ниш».
Кстати, на «круглом столе» мы обсудим тему обратной связи с простыми
гражданами. Для этой цели будет в ближайшее время открыт сайт подкомиссии,
над реальным наполнением которого мы призываем потрудиться всех
неравнодушных к проблеме коррупции россиян.
– Пожаловаться на конкретного взяточника на вашей интернет-страничке можно
будет?
– Любой аргументированный сигнал без внимания не останется. Более того, у
нас есть такой инструмент, как общественное антикоррупционное расследование,
запустить которое можно по двум исходным событиям: публикация в СМИ,
получившая резонанс, и конкретное обращение граждан. Я не думаю, что палату
надо превращать в инструмент транслирования жалоб, но в трибуну выражения
общественного мнения – вполне!
– Андрей Станиславович, но ведь не секрет, что в основной своей массе люди
скептически воспринимают все эти разговоры о борьбе с коррупцией.
Большинство россиян уверено – чиновник с чиновником конфликтовать не будет,
аресты и разоблачения – сплошная показуха или передел сфер влияния, а на
Руси всегда брали мзду и будут брать. Истинно?
– Каждый человек воспринимает подобные вещи через призму собственного опыта.
Я довольно много лет был, что называется, чиновником высокого уровня (в
1993-1996 гг. работал в администрациии президента РФ. – Прим. авт.) знаком с
проблемой со всех ракурсов. Занимая коррупционно опасную должность, я
собственным примером доказал, что и на таком месте можно оставаться с
чистыми руками и не испорченной моралью. Взяток не давал и сам не брал.
– Часто предлагали?
– Были два случая. Для меня очень тяжелых. И не из-за соблазна преступить
закон – у меня с юношеского возраста, в первую очередь благодаря воспитанию,
сформировался стойкий иммунитет к подобным искушениям. Нет, противно было
само ощущение, что тебя «проверяют на вшивость», что кто-то подумал обо мне:
этот такой же, как все, – от подношения не откажется. Не поверите, но
несколько дней ходил с мерзким ощущением облитого помоями человека.
Поверьте, я знаю достаточно много государевых людей, кто никогда не
замарается взяткой, не злоупотребит служебным положением, которых на сделку
с совестью не принудят даже весьма благоприятные для коррупции условия
современной России. Увы, не всем удается превозмочь соблазн... Для меня же
девизом были и остаются слова Иммануила Канта: «Звездное небо над моей
головой и нравственные законы в моей совести».
– Слаб человек! А может, Андрей Станиславович, ну ее, эту борьбу с
коррупцией?! Не можешь победить врага – сделай его другом. Разработайте
другой «Реестр», где будет четко указано: кому, сколько и за что надо
«заносить». И – порядок, нет коррупции в стране, тысячи борцов со
взяточниками останутся без работы и смогут «переквалифицироваться в
управдомы»…
– Коррупция никогда не станет другом человека. Это поняли задолго до наших
дней. Еще Иван Грозный в середине XVI века отменил систему кормления на
Руси, когда должностные лица открыто содержались за счет местного населения.
С тех пор человечество с переменным успехом ведет войну с коррупцией. А
любые предложения о ее легализации, звучавшие и прежде, на мой взгляд,
безнравственны и являются следствием аморального представления об окружающей
действительности.
